Aujourd'hui le Tuesday 27 February 2024, 57eme jour de l'année

Assister à un cours sur le tao

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Bonjour à toutes et à tous,
J’ai rêvé que je participais au premier cours sur la philosophie chinoise et le professeur commençait par les premiers passages du tao. Il écrivait les mots en chinois, et je me rendais compte que je ne comprenais pas le chinois – donc je me suis dit qu’il fallait que j’aille m’inscrire à un cours de langue pour remédier à cette lacune – dans la salle des occidentaux comme moi et des asiatiques. C’était intéressant comme cours.
La salle était petite, trois ou quatre rangées de bancs, assez moderne. Quand il a demandé de traduire le passage écrit, une jeune femme blonde qui donnait l’impression d’être à l’aise avec la langue a cafouillé un peu sur les mots.
Le professeur- asiatique- très motivé nous a expliqué que chaque « verset » du tao te king commence par un signe que l’on place – quand on écrit, soit en début soit à la fin ( soit à droit soit à gauche de la phrase).
Il y a eu du mouvement dans le couloir, j’ai été voir, dans le hall de la faculté, il y avait une réception, des gens assis qui assistaient à quelque chose.
Je retourne en classe, le prof est devenu une profe, on discute. Elle m’encourage à apprendre la langue pour bien comprendre l’enseignement même si elle va moins utiliser la langue chinoise en l’espèce, mais pour comprendre les concepts ça peut aider.
Donc, avant de dormir ou même dans la journée, je n’ai pas parlé de cours ou de philo en langues orientales.

Ce rêve m’interpelle, car j’étais conscient d’y assister, que je me rendais compte que je manquais de certains fondements en langues chinoises et en même temps je me disait que j’avais bien pu apprendre l’hébreu biblique en quelques semaines ( dans la vraie vie, oui oui), et donc je ne devais pas m’inquiéter.

Sur les premiers mots du tao, je ne me rappelle pas, par contre j’étais émerveillé par la rondeurs des lettres et la souplesse avec laquelle le professeur les traçait sur le tableau. Presque comme de l’art.

Donc… je dois recevoir ce rêve de quelle manière d’après vous?

aliceinterprete Question répondue 3 février 2024

Merci pour votre Merci 🙂

aliceinterprete Question répondue 3 février 2024

Bonjour Alice,
Merci infiniment. Je vous suis très reconnaissant pour le temps et l’analyse que vous m’avez proposée. C’est parlant/évocateur. Je vais laisser germer les choses. Mais je pense que vous avez mis le doigt sur un élément déterminant.
Je vous souhaite un excellent weekend,
Sébastien

Trevise Question répondue 2 février 2024

Bonjour Alice,
Merci infiniment. Je vous suis très reconnaissant pour le temps et l’analyse que vous m’avez proposée. C’est parlant/évocateur. Je vais laisser germer les choses. Mais je pense que vous avez mis le doigt sur un élément déterminant.
Je vous souhaite un excellent weekend,
Sébastien

Trevise Question répondue 2 février 2024

Bonjour,

pour comprendre ce que représente  » le langage spécifique » , il faudrait qu’il y ait des échanges allant plus dans la précision, plus approfondis , entre le scénario du rêve et la situation concrète auquel il fait référence dans votre vie. Cela est possible lors d’une interprétation en vis à vis, car on peut vérifier au fur et à mesure la concordance entre les éléments, sur un forum c’est plus compliqué, je ne peux que vous proposer des pistes à partir de ce que vous me dites de la situation en lien avec le rêve.

Comme vous évoquez « La langue ( et la langue étrangère) comme le moyen par lequel on peut exprimer… »
il s’agit pour vous de voir quel est ce moyen qui vous est étranger et qui vous permettrait:
 » d’exprimer la beauté, de créer des mondes, de vous transporter vous même et autrui dans d’autres univers «  , moyen qui est également « vecteur de l’âme d’un peuple, d’une culture, d’une société, qui vous relie à ce qui est loin de vous ( temps et espace) et pourtant si proche ( humain). Et qui permet de découvrir, par le prétexte de son étrangeté, des parts en vous qui sommeillent, et de changer votre perspective, votre perception. »

Ce n’est peut-être pas plus parlant pour vous, mais peut-être que cela va faire son chemin.
Comme vous avez évoqué la littérature et les découvertes scientifiques comme  » moyen » d’expression de la langue étrangère , il se pourrait que ce moyen qui vous est inconnu représente un mode d’expression de la nature profonde de l’être et de son rapport à la nature du monde qui l’entoure, issue des arts ou autre ???

Bien cordialement

Alice

aliceinterprete Question répondue 2 février 2024

Bonjour,

pour comprendre ce que représente  » le langage spécifique » , il faudrait qu’il y ait des échanges allant plus dans la précision, plus approfondis , entre le scénario du rêve et la situation concrète auquel il fait référence dans votre vie. Cela est possible lors d’une interprétation en vis à vis, car on peut vérifier au fur et à mesure la concordance entre les éléments, sur un forum c’est plus compliqué, je ne peux que vous proposer des pistes à partir de ce que vous me dites de la situation en lien avec le rêve.

Comme vous évoquez « La langue ( et la langue étrangère) comme le moyen par lequel on peut exprimer… »
il s’agit pour vous de voir quel est ce moyen qui vous est étranger et qui vous permettrait:
 » d’exprimer la beauté, de créer des mondes, de vous transporter vous même et autrui dans d’autres univers «  , moyen qui est également « vecteur de l’âme d’un peuple, d’une culture, d’une société, qui vous relie à ce qui est loin de vous ( temps et espace) et pourtant si proche ( humain). Et qui permet de découvrir, par le prétexte de son étrangeté, des parts en vous qui sommeillent, et de changer votre perspective, votre perception. »

Ce n’est peut-être pas plus parlant pour vous, mais peut-être que cela va faire son chemin.
Comme vous avez évoqué la littérature et les découvertes scientifiques comme  » moyen » d’expression de la langue étrangère , il se pourrait que ce moyen qui vous est inconnu représente un mode d’expression de la nature profonde de l’être et de son rapport à la nature du monde qui l’entoure, issue des arts ou autre ???

Bien cordialement

Alice

aliceinterprete Question répondue 2 février 2024

Bonjour Alice,
Tout d’abord merci pour votre interprétation.
Je l’entends bien, ça sonne juste. Mais quant à ce passage « Il y a donc un langage spécifique à la compréhension » de l’être » et de » l’être au monde » qui va permettre » de découvrir, par le prétexte de son étrangeté, des parts en vous qui sommeillent, de changer de perspective, de perception. » que soit vous avez déjà acquis puisque dans le rêve vous allez à un cours, ou que soit vous devez d’abord apprendre. »
Là c’est le brouillard. De langage spécifique, je ne vois pas très bien dans quel domaine, où. C’est juste, ça résonne ainsi, mais je me dis où. Ça finira bien par se découvrir.
Bis repetita, merci !

Trevise Question répondue 1 février 2024

Bonjour,

votre rêve semble être en lui même « un enseignement » à propos de notions que vous avez probablement à intégrer en lien avec une philosophie de vie et une compréhension de la  » nature » même de la vie et de ses Principes premiers.

Je vous expose des grandes lignes, il faut que vous fassiez le lien avec ce qui se passe concrètement dans votre vie, intérieure ou extérieure …

 » je participais au premier cours sur la philosophie chinoise et le professeur commençait par les premiers passages du tao. Il écrivait les mots en chinois, et je me rendais compte que je ne comprenais pas le chinois – donc je me suis dit qu’il fallait que j’aille m’inscrire à un cours de langue pour remédier à cette lacune – dans la salle des occidentaux comme moi et des asiatiques. C’était intéressant comme cours. »

Ce premier passage vous place dans une situation où il est question pour vous d’un apprentissage, soit la veille du rêve ou au moment du rêve, vous commencez concrètement une formation, soit cela correspond à une étape de votre vie dans laquelle vous entrez et apprenez de nouvelles choses.

Quel que soit le cas, il s’agit pour vous d’apprendre « des approches d’être-au-monde plus centrée sur les notions d’agir, de relation à autrui et donc d’établissement de normes sociales pour permettre une vie harmonieuse au sein de la société « .

Cet apprentissage, débute par les premiers passages du tao, c’est donc que ce que représente le Tao, est primordial et essentiel, qu’il représente en quelque sorte un principe premier,  » un prérequis » indispensable à l’agir, aux relations aux autres et à une vie harmonieuse au sein de la société.

Ce « principe premier » ( Tao ) est en lien lui avec  » l’être et de l’être au monde « , avec une interprétation du monde « fondé sur le mouvement, le cycle, un certain équilibre dynamique, un dialogue entre des forces agissantes qui, prises séparément, peuvent paraître antagonistes.qui est aussi une voie d’action « magique » au sens où l’intention (yi) dirige le coeur/ volonté en vue d’atteindre le réel au-delà du voile des formes manifestées….qui permet de concevoir le Monde, l’être, dans sa totalité, un tout organique. « 

ce qui veut dire qu’avant même d’agir pour établir des principes de relation aux autres pour une société harmonieuse, il faut  » être  » et  » être au monde », soit, dans la conscience profonde de soi, de sa propre nature, et de la nature du monde qui est autour de soi, et du lien d’intimité entre les deux.

Mais…l’énoncé de ces principes premiers vous est fait dans une langue étrangère,  » on vous parle chinois ! » vous ne comprenez pas ce qui est exposé, non pas par manque de compréhension du principe en lui même, mais parce que vous ne partagez pas un langage commun avec qui vous expose les enseignements.

Il y a donc un langage spécifique à la compréhension  » de l’être » et de  » l’être au monde » qui va permettre  » de découvrir, par le prétexte de son étrangeté, des parts en vous qui sommeillent, de changer de perspective, de perception. » que soit vous avez déjà acquis puisque dans le rêve vous allez à un cours, ou que soit vous devez d’abord apprendre.

Est-ce que déjà vous faites un lien avec quelque chose de concret dans votre vie ?

Le passage suivant :
La salle était petite, trois ou quatre rangées de bancs, assez moderne. Quand il a demandé de traduire le passage écrit, une jeune femme blonde qui donnait l’impression d’être à l’aise avec la langue a cafouillé un peu sur les mots.
évoque  » la restitution  » ou  » la reformulation », ce qui revient à dire quelque chose sous une autre forme, de façon que cela soit compris dans un langage compris de tous.
Dans cette situation, quelqu’un qui probablement  » pour se faire bien voir ou se faire valoir  » ( ou quelque chose de la sorte ) traduit  » en mots courants » le concept mais il y a cafouillage, ce n’est pas si bien  » traduit » que cela, donc certainement, pas si bien compris que cela ???

Pour la suite du rêve, ce qui vous a  » émerveillé … la rondeurs des lettres et la souplesse avec laquelle le professeur les traçait sur le tableau. Presque comme de l’art. « 

Cela semble faire référence, justement aux notions du Tao ou de  » la nature divine « , à la force de vie.
Le rond, est un symbole de la Totalité , ce qui correspond à la divinité, ou à l’Unité divine, c’est à dire que le rond représente le début et la fin, c’est l’être unifié, ( celui qui contient en lui toutes les forces ou principes opposés qui collaborent et sont en harmonie),qui se régénère sans cesse comme l’Ouroboros qui représente la nature cyclique infinie de l’univers : le cycle éternel de la vie et de la mort en chacun de nous et dans toute la création.

Il se pourrait que la femme blonde représente une facette de votre personnalité, une part de vous qui pense avoir un peu compris  » l’essence même de la vie » , mais le rêve, du fait que le professeur devienne une professeure, vous dit que ce n’est pas par l’intellect ( le masculin ) que s’apprennent ou s’intègrent ces principes, c’est en y étant réceptif ( le féminin), et en en faisant l’expérience intérieurement.

Voilà, ce sont des pistes de réflexion, des hypothèses. Dites moi si cela vous parle d’une façon ou d’une autre.

Bien cordialement

Alice

Trevise Désélectionner une réponse 2 février 2024

Bonjour, je vous remercie pour votre réaction. Je vais essayer d’y répondre.
La philosophie chinoise… pour moi il y a des philosophies qui sont ancrées culturellement dans la société chinoise, des approches d’être-au-monde plus centrée sur les notions d’agir, de relation à autrui et donc d’établissement de normes sociales pour permettre une vie harmonieuse au sein de la société…chinoise. Il y a d’autres approches d’interprétation de l’être et de l’être au monde, comme le taoïsme, à la fois ( comme je peux le comprendre, mais je n’y entends pas grand chose) une « méta » physique, donc une interprétation de ce qu’il y a « autour » du monde, de ce qui le « crée » ou quo fait que le monde est ce monde-ci, cet être-ci. Il est aussi une proposition d’interprétation du monde fondé sur le mouvement, le cycle, un certain équilibre dynamique, un dialogue entre des forces agissantes qui, prises séparément, peuvent paraître antagonistes. Il est aussi une voie d’action «  magique » au sens où l’intention (yi) dirige le coeur/ volonté en vue d’atteindre le réel au-dela du voile des formes manifestées. Bref, il permet de concevoir le Monde, l’être, dans sa totalité, un tout organique.
À côté de cela, il est aussi une certaine expression artistique, esthétique de la Nature, phusis. Donc une approche vivante, créatrice de l’être au monde, il développe l’artiste qui sommeille en chacun de nous.

La langue ( et la langue étrangère) c’est le moyen par lequel on peut exprimer la beauté, grâce à laquelle on peut créer des mondes, transporter soi même et autrui dans d’autres univers ( je pense à la littérature, mais aussi aux découvertes scientifiques), c’est ce qui nous permet de rencontrer l’autre dans sa différence culturelle, c’est donc aussi le vecteur de la culture, de l’âme d’un peuple, d’une culture, d’une société. Elle nous relie à ce qui est loin de nous ( temps et espace) et pourtant si proche ( humain). Elle permet de découvrir, par le prétexte de son étrangeté, des parts en nous qui sommeille, de changer de perspective, de perception.
Voilà ce que je peux en dire grosso modo.
Bien cordialement.

Trevise Question répondue 31 janvier 2024

Bonjour,

il faut commencer par comprendre concrètement pour vous ce qu’est la philosophie chinoise et le tao.

Dites ce qu’est pour vous philosophie chinoise pour vous et ce qu’est le tao.

Dites ensuite à quoi sert une langue et à quoi sert de connaitre une langue étrangère.

Je reprendrai avec vos réponses

Bien cordialement

aliceinterprete Question répondue 28 janvier 2024